访用友网络科技股份有限公司董事长兼CEO王文京

　　董军

　　 有时候，曾经的成功往往会成为历史转折时期的包袱。

　　 作为管理软件时代中国最成功的企业，用友和他的客户一样，近几年来面临着互联网的全面冲击。用友作为软件公司，曾被归为“传统产业”。而用友多年积累的220万企业客户也多属于传统行业。

　　 面对移动互联网，用友要考虑自身的转型，还要考虑帮助客户转型。几年的摸索，一年多的静思，从2014年下半年开始，用友突然开足火力、加速向互联网转型，并于今年1月将上市公司的名字从“用友软件”更名为“用友网络”。

　　 用友创始人王文京，在业界给人的印象一向非常平稳、低调、内敛，但在这一次转型中也放出狠话：“宁可死在互联网化的路上，也不要在传统世界里活着。”为什么如此大决心的转型，产业正在发生什么样的变化？《中国经营报》记者采访了用友网络科技股份有限公司董事长兼CEO王文京。

　　 2B的互联网应用已经成为新的焦点

　　 《中国经营报》：几年前用友就开始探索向互联网的转型。但是，从去年下半年开始，用友突然加速了这种转型的速度，连续成立几个互联网业务的子公司，包括在7月份刚成立的用友超客。2014年到底发生了什么，让你下定决心提速转型？

　　 王文京：确实，过去几年我们一直在云服务、企业互联网应用等领域探索。为什么从2014年年中加速转型，这里有三个因素。

　　 第一是产业本身的发展，中国乃至全球，2B（面向企业）的互联网应用服务成为新的趋势。之前，互联网的重点是2C（面向个人消费者），个人消费者层面发展特别快，但最近两年2B慢慢成为新的重点，酝酿了更大的市场机遇。中国企业技术进步也好、转型升级也好，都把互联网化作为重要的实现路径，所以企业互联网化现在成为大势所趋。也就是产业趋势和客户需求的变化。

　　 第二，用友自身战略的重新确定。通过几年的探索，特别是战略部门集中研究、设计新阶段的发展战略，用友把新阶段发展战略明晰了，包括顶层设计也确定好，从前一个探索阶段进入到战略实施推进阶段。

　　 第三就是用友做了二十多年企业应用，我们所在企业服务市场建立的基础，实际上为我们走企业互联网业务发挥了重要的作用，这是用友独特资源，也是新成立一家做企业互联网公司所不具备的。

　　 2014年年中，我们确定战略和新阶段使命，就是服务于中国企业互联网化转型，具体战略方案，就是在原来企业软件基础上发展企业互联网服务和互联网金融。

　　 《中国经营报》：企业互联网化是趋势，但中国当前经济下行，你认为企业舍得在互联网化方面投资吗？

　　 王文京：从宏观经济的角度看，它反倒会促进企业加速转型，促进企业加快和加大在互联网的投入。因为对很多企业来讲如果再走老路就是没有出路。必须转型，那么转型的路径之一就是互联网化，所以我认为总体来讲，对我们领域的业务发展是促进和拉动的。

　　 我们做过详细的市场调研可以证明这一点。现在有80%的企业认清互联网化是一个必须的转型方向，其中10%已经很明确知道自己该怎么做，70%的企业还不知道该怎么做，但有计划去做。

　　 《中国经营报》：你能分析一下，企业互联网化转型最理想的状态是什么？

　　 王文京：大家会从技术角度看这个问题，大数据、移动互联网等，那只是一个技术纬度。

　　 而企业互联网化的本质，实际是带来企业的商业创新，而企业商业创新主要体现四个方面：1.真正促进企业从原来的产品导向转向客户导向，以客户为中心；2.促进企业内部组织更加扁平、更加能够激发基层员工和团队的创新积极性，而不是原来从上到下科层制的金字塔模型；3.企业运行模式上，从流程驱动转为数据驱动；4.从原来企业延时运行变成实时运行，即所谓的实时企业。

　　 以上四点是企业互联网化真正带给企业的改变和价值。如果这四个方面做好，企业商业创新就实现了，很大程度也就实现了企业经营到运营升级发展，这是企业互联网化真正目标和价值。

　　 用友的自我互联网化变革

　　 《中国经营报》：从全球的趋势来看，软件曾经是非常辉煌的一个产业，也成就了很多著名的公司。但，近些年传统软件企业集体下滑。你怎么看这个趋势？软件真的会在互联网的冲击下消失吗？

　　 王文京：这里跟市场结构变化有关系，越来越多的客户需求通过互联网服务来实现，要用新的方式提供和满足需求。所以传统形态的收入增速可能会下来，甚至会下滑，但是并不代表这个市场不需要了。

　　 比如CRM（客户关系管理软件）领域，可能软件包的增速不会很高，但基于移动互联网的CRM应用会高速增长。对于软件企业来说，我认为软件形态本身不会消失，会长期存在，特别是高端和中端市场，而且软件经营改变效率空间仍然存在。当然软件产品和技术必须升级，软件产品本身要适应现代企业互联网需要，叫“软件+”。

　　 《中国经营报》：用友在财务软件、管理软件时代都是成功的，现在走向第三个阶段，全面向互联网转型。其实在IT产业的转折点，过去成功的企业往往很难迈过这个坎，历史可能成为包袱。你在帮助客户转型互联网的同时，自身的互联网转型如何实现？

　　 王文京：用友每年都会有一个重要的活动叫“夏令营”，2014年夏令营的主题是“全面进军企业互联网化”。那个会上把用友新时期战略发展方向明确了，并向所有高管传达，同时要求各个单元从软件产品到互联网服务、以及金融业务，全面战略提速。

　　 用友的转型是三个方面：一是实现软件互联网化，其实是传统的软件业务升级到“软件+”；二是企业互联网服务，以互联网应用和互联网运营的模式服务于企业的应用需求；三是互联网金融服务的战略布局，这是基于传统企业的服务延伸到新的业务领域。这三个方面齐头并进，共同打造企业互联网商业生态。

　　 其实，无论是当初创业还是现在的转型，我认为最重要的一点，就是要从客户价值出发，以这个为本，从这里出发还得回到这里。无论你是什么样创新，如果不能给客户带来价值的话，我认为这样创新哪怕形象很潮流、很新颖，最后也很难存活下去。所以坚持以创造客户价值为本，这可能是业务创新出发点。

　　 《中国经营报》：从软件到互联网的转变并不容易，这三个层面具体如何实现？

　　 王文京：具体讲，软件互联网化体现在三个层面，即产品的互联网化、业务的互联网化和技术架构的互联网化。也就是说用友所有的产品都将面向互联网化进行设计，用友的业务运营也采用互联网企业的运营模式，技术架构的互联网化意味着用友整体的技术架构将向互联网架构、移动互联网架构转变。

　　 企业互联网服务有两方面，一个是SaaS服务，一个是企业互联网运营服务。这块对于用友来说是全新的、完全以互联网的方式运行的业务。

　　 与互联网在竞争中学习

　　 《中国经营报》：进入互联网行业就要用互联网行业的玩法。比如互联网行业很重要的模式是“免费”，用友怎么看？

　　 王文京：我们的产品有免费试用期，但是基本模式还是收费。我们研究过，2B服务跟2C很大的差别，2C大家的习惯思维就是免费，2B业务做的成功的都是收费而不是免费。在SaaS服务领域，产品首先要有客户价值，有价值的东西企业客户是愿意付费的，而且新的云服务的模式成本很低，他们很容易接受。企业客户有一种认识，他认为免费就是免责，如果完全免费，他会不放心。互联网应用的商业模式，比原来购买软件的成本低很多。

　　 《中国经营报》：现在SaaS领域创业企业很多，投资也很热。但跟2C的互联网业务创业有一个相似点，大家都在小切口的、杀手级的应用，这才有颠覆市场的机会。用友寻找哪些杀手级应用切入市场？

　　 王文京：我们确定“4+1”战略，其实就是聚焦于基于云服务的几个杀手级应用，比如财务服务、人力服务、互联网营销、社交协同，都是属于客户规模量特别大，而且是企业的刚需。其实你也可以注意到，很多创业企业也选择这几个方向，投资人也看重这些方向。

　　 现在有点像我们当年做财务软件的时候，大大小小的竞争者非常多，群雄争霸的格局。在这种格局下，我们必须确定几个方向聚焦，聚焦是为了把它做强。对我们来讲市场空间很大，只不过我们相比其他互联网公司开始的晚一点，但是我们有企业客户的基础，有信心追赶、超越过去。

　　 《中国经营报》：很多以前做2C业务的互联网企业开始进入2B的业务，他们天生就是互联网公司，更懂得互联网的玩法，会对你们有威胁吗？

　　 王文京：这个竞争一定会有，所以就是拼大家的功力。面对他们的竞争，用友需要加强的就是怎么按照互联网业务的特性、业务模式、组织模式去调整，适应互联网发展的规律。比如速度，以前做ERP半年一个版本，现在做互联网应用可能一周、两周一个版本，速度完全不一样。

　　 再比如，以前都是大团队，现在都要改成小团队，快速灵活。还有就是激励机制，针对互联网创新业务单元，配合互联网业务发展建立针对团队的激励机制，像新建立互联网服务专业公司，核心团队的持股都会在25%以上。让骨干员工充分参与企业的创业、成长，包括共享企业成长后的价值。当然，对软件业务板块的一些公司机构，激励上也在不断发展。

　　 此外，用友与竞争对手相比，有两个差别：一是我们做企业服务多年积累的基础和资源，一定在我们做企业互联网服务里边发挥重要的作用，这并不是新创立的企业或者2C进入领域短时间内能够形成的；第二就是横向整合，因为现在一些创业公司做单个应用比较多，用友能把多项企业互联网服务、互联网金融服务、企业软件融合起来共同服务客户，这种融合、整合的优势我想有很多竞争企业不具备的。

　　 深度 老兵新战

　　 “宁可死在互联网化的路上，也不要在传统世界里活着。今年，黄金时代在我们面前，而不在我们背后。”这句话从王文京的嘴里说出，似乎与他一惯的风格并不相符。

　　 有人说他稳重、低调、内敛，也有人说他“中庸”。在对外讲话时，他总是谨慎有余，“故事”讲的也不是那么跌宕起伏，抓人眼球。但就是这样一个看似稳重、讲话“中庸”的人，内心的激情也被互联网点燃，要跳海一试。

　　 经历了财务软件创业成功，经历了向管理软件转型成功，王文京对于互联网带来的危机感依然强烈。早几年他曾经说过一句话：“产业浪潮一浪接一浪，新浪潮来了，如果你不跟上，无论你在上一个浪潮如何成功，都会在新浪潮中没落。”

　　 身处在IT行业，最大的特点就是行业的快速变化，不断洗刷着一批又一批的企业。作为软件业的龙头，在互联网的浪潮中很容易被拍在沙滩上。

　　 互联网最早冲击了2C的行业，对2B的行业影响要晚一些。在2010年，已经预感到冲击来临的王文京也跟随潮流，提出了云计算的战略，同时开始了很多新业务的探索。但不可否认，那时，王更多的想法就是探索，试一试，并没有清晰的战略方向。在2013年之后，用友的动作放缓，王文京似乎也开始沉默，很长一段时间没有接受记者们的采访。据熟悉用友的人讲，他是要沉下来，把战略想清楚。

　　 沉默之后就是爆发。

　　 在2014年下半年开始，用友发生了一系列的变化，不断拓展互联网新业务：拿到虚拟运营商牌照后，成立用友通信，看上去与用友的传统业务并不相关。获得支付牌照，成立畅捷支付公司做支付业务。随后又成立友金所，专门做理财业务。

　　 在拓展一系列互联网新业务之后，2015年1月用友将上市公司更名为“用友网络”。

　　 除了一系列的新业务，王文京还对传统软件业务进行大手笔改造，从技术架构到产品销售模式，都向“软件+”升级。

　　 向奇汉，是用友集团原高管，曾任用友上市公司执行总裁，在软件领域打拼过二十年，带领过一年几十亿销售规模的业务。在用友转型时期，他被“清零”，带领一只团队出来创业，成为用友超客公司的CEO。

　　 60后向奇汉告诉记者，现在他的团队里，产品经理都是90后，他们可能对企业客户缺乏了解，但他们更懂互联网，所以产品开发一定以他们为主。“早期开发的时候，会有很多冲突。以前我们做软件，强调权限和流程，互联网设计不拘泥于传统对他的约束。”

　　 王文京称向奇汉是“老兵新战”。其实，面对这一次的转型，同为60后的王文京又何尝不是“老兵新战”？老牌软件企业用友不也是“老兵新战”？

　　 王文京告诉记者，用友集团内部的干部结构也在年轻化，70后、80后的比重在增加，“我相信很快也会有90后。年轻的主管带来很多新的东西，比如他们更直接，更行动主义，对用友的发展都有积极的意义。”

　　 老板秘籍

　　 1转型最重要的一点

　　 无论是当初创业还是现在的转型，我认为最重要的一点，就是要从客户价值出发，以这个为本，从这里出发还得回到这里。所以坚持以创造客户价值为本，这可能是业务创新出发点。

　　 2企业互联网化的本质

　　 企业互联网化的本质是带来企业的商业创新，主要体现四个方面：1.真正促进企业从原来的产品导向转向客户导向，以客户为中心；2.促进企业内部组织更加扁平、更加能够激发基层员工和团队的创新积极性，而不是原来从上到下科层制的金字塔模型；3.企业运行模式上，从流程驱动转为数据驱动；4.从原来企业延时运行变成实时运行，即所谓的实时企业。这四点是企业互联网化真正带给企业的改变和价值。

　　 3软件产品和技术必须升级

　　 越来越多的客户需求通过互联网服务来实现，要用新的方式提供和满足需求。所以传统形态的收入增速可能会下滑，但是并不代表这个市场不需要了。我认为软件形态本身不会消失，会长期存在，特别是高端和中端市场，当然软件产品和技术必须升级，软件产品本身要适应现代企业互联网需要，叫“软件+”。

　　 王文京简介

　　 用友网络科技股份有限公司董事长兼CEO，中国软件行业协会副理事长，第九届、第十届、第十一届、第十二届全国人大代表。 曾先后荣获“中国优秀民营企业家”“全国劳动模范”“中国年度经济人物”“十大华人经济领袖”“中国自主创新领军人物”等荣誉。

　　 1988年创办用友公司，并于2001年5月推动用友公司在上海证券交易所成功上市。