新浪财经讯 由新华社《财经国家周刊》与国际能源署共同主办的“2014第二届中国未来能源论坛”于11月14日在北京召开。主题为：能源产业的“再升级”。广东科达洁能股份有限公司董事长边程在发言时表示，雾霾表面上看是误区的问题，背后是政策问题和执行问题。

　　以下是文字实录：

　　卞卓丹：谢谢林先生，下面一个发言人是边程先生，我想问他一下，煤怎么样实现清洁使用，治霾是不是就是治煤呢？

　　边程：我觉得霾的问题，一个最大的误区就是今天上午闭门会议的时候也有一些专家提出来的。我们好像在治霾的问题上陷入了一个最大的误区，就是伦敦、美国洛杉矶治理“雾霾”都用了25、30年，基本上当初都是由于煤造成的。最后把煤改成天然气，就治霾了。所以，教我们中国人，我们有些人就拿来主义，我们在过去前30年改革开放，很多东西拿来主义是对的。走到今天，习大大带着我们说，在新一轮里面拿来主义不行了，要新的总设计师，治霾问题也一样。

　　我们50年代伦敦的工业革命带来“雾霾”，当然霾的成因里面是不清洁用煤。到70年代解决的时候，恰恰是那个时候天然气推广，用煤改气，改天然气，就解决了“雾霾”。所以，现在很多学者们，说要取消煤改天然气，这在中国是一个最大的误区。我们霾治不了，第一个要解决的误区。首先，煤炭可以清洁高效使用，清洁高效使用可以像天然气一样那么清洁。石油如果原油直接烧，也是污染很严重，提炼完的重油比煤烧起来污染还大。所以，第一、煤是可以清洁使用的。当初为什么用那么长时间去解决？因为那个时候清洁煤的技术还不行。还有一个，真正清洁煤的技术在中国，这是一个误区，很多人说，壳牌炉等，壳牌自己做不出好的壳牌炉，真正好的壳牌炉在中国人手里，那时候没有清洁技术。

　　所以，我们现在必须要明白，去年，年前我在很多会议上呼吁，如果把清洁高效用煤作为治理“雾霾”的第一手段，说话说是主要手段，不要天天等着天然气，跟俄罗斯签一个合同，380亿立方米还要等N年，真正工业用天然气，要5000亿立方米，现在我们只有1700亿立方米，整个现在能够落实的数也就2000亿立方米左右。所以，第一个治霾和煤的关系我认为是认识误区。

　　第二、政策误区，现在有一个最大的政策已经明朗了，6月13号，习大大讲大力推动煤炭清洁高效利用，作为煤炭供给革命的第一条。但是，有关部委真正的政策还没出来，我遇到的就是清洁煤的技术推广还有很大障碍。但是，最近这一个月，我们用于工业燃料的清洁煤技术在N座城市都已经认可了。但是有关部门的政策还没出来。我觉得是第二个政策的误区问题，实际上很多问题政策走不通了。

　　第三、执行的问题，我们现在倒退一万步讲，不讨论这个问题，如果我们国家制定的环保标准，我们的工业企业严格执行，别管啥能源，也就不“雾霾”了。现在怎么执行，谁去管，环保部管得了吗？市长说，比如昆山第一大区，不出爆炸死那么多人，昆山环保局能管得了吗？市长说要保护经济发展，所以最后还是执行的问题。表面上看是误区的问题，背后是政策问题和执行问题。总而言之，我们相信习大大改革解决这个问题。