在日前举行的以“改革再出发”为主题的央视财经论坛上，前央行货币政策委员会委员李稻葵[微博]、中国建材宋志平、格力电器董明珠和科达机电边程等重量级嘉宾就生态文明建设讨论时，从事清洁煤气转化的边程语出惊人，直言目前治理雾霾走入了误区，现在雾霾主要是不清洁用煤造成的。没有不清洁的能源，只有不清洁的技术。包括清洁煤气在内的煤炭清洁利用，可以在3-5年内让雾霾明显改善。引发现场嘉宾热议。以下是论坛对话实录：

　　《改革再出发》

　　——广东科达机电股份有限公司董事长边程谈雾霾治理访谈实录

　　主持人：

　　刚刚这场讨论进行得非常激烈，我相信大家对于环境和对于制度上改革有很多期待。其实，在改革中，除了制度性的，环境上，企业自身的转型升级也是改革中非常重要的一部分。那么就这个话题，我们有一个蟹节，转型秀常我们3位企业家中的两位准备了小礼物来展现一下自己在转型升级中的一些成就的代表。我们来看一下小礼物是什么。从边总开始。

　　边程：

　　我这个转型升级呢，就直接和咱们的雾霾相关。我们雾霾现在有一个误区，认为雾霾主要是由烧煤造成的，用煤造成。这个没错。但是，我们准确的说是不清洁烧煤、不清洁用煤造成的，煤炭是可以清洁使用的。我们在6年前到现在为止投资了10个亿开发了一个技术，就是在工业燃料领域，把传统的制气装置改变成我们这样一个清洁的制气装置，清洁装置带来的结果有清洁高效，清洁的结果就和天然气的排放标准是一样的，是刚刚拿到环保认证的。我带来的小道具是这样，我们的煤气炉烧完之后剩的煤灰，基本没有炭，就是很纯净的灰。我们这个灰呢，我们同时又是做煤渣煤灰砖的设备的，就把这个渣最后全部做成环保的砖，代替红砖，这就是最后剩下的东西。那么，另外呢这是传统的两段式煤气炉剩的渣，这个渣含碳量呢大概是有30%左右吧，这就是很污染的了。另外一个呢，这是传统的煤气炉最污染的东西，就是这个，这叫酚水。所以我在这里面呢，说雾霾是不清洁用煤造成的，清洁用煤可以迅速解决雾霾。如果这个认知大家认同的话，应该三五年雾霾就可以大大的消除。

　　李稻葵：

　　我特想了解您这个技术如果不需要政府的政策支持能不能推广。这个技术是不是在目前的价格体系下是非常贵的。

　　边程：

　　我刚刚上个月已经接了13个多亿的合同。应该说我只需要政府能够认同一句话，其实这个已经认同了，发改委在8月27号2013年完成节能减排任务紧急通知里已经提到了促进煤炭清洁利用，推广使用天然气、煤制气。