新浪财经讯 10月27日，2011ChinaVenture投中集团中国投资北京年会在JW万豪酒店召开。新浪财经独家直播本次会议。图为分论坛讨论环节一，主持人贝塔斯曼龙宇，嘉宾东方赛富刘俊宏，银泰资本郭佳，北极光姜皓天，红点投资袁文达，盛大资本杨巍，英特尔(微博)投资许盛渊。

　　以下是讨论会议实录：

　　龙宇：大家好，我是贝塔斯曼的首席执行官，我和我的团队在中国管理着大约5亿美金左右的成长基金，主要关注在互联网和教育方面的投资。

　　许盛渊：大家好，我是英特尔投资的，我们的投资范围是恩互联网、IT等等方面，在这个互联网，大家会问互联网和英特尔的战略关系在哪里。其实互联网是需要我们这些方面的服务需求很高，所以从这个角度来说，如果这个互联网的发展更快，对我们核心的行业也会成长更快。

　　杨巍：大家好，我们盛大现在管理两只基金，一只是黑马基金，还有一个是文化产业基金。其实我们不是盛大的战略投资，我们是在盛大旗下，但是我们是一个独立的投资公司。如果说在战略和财务之间选择，我们更多是一个财务投资人，我们管理的基金也都是有非盛大的其他的LP。

　　郭佳：大家下午好！银泰资本是从欧洲过来的一个基金，专注的投资于早期和成长期偏早的企业，主要的重点是在TNT行业，特别是在于有广义创新的领域，根据中国市场，我们还在拓展在教育行业的投资，以及消费升级、清洁领域的投资。银泰欧洲管理四级基金，中国管理两级基金，我们涉及到五个领域，到现在有20多个退出，60%的退出是通过行业的并购退出，40%是IPO，所以我们很希望跟各界企业家或者说行业里头的巨头进行合作。谢谢！

　　袁文达：大家好，我介绍一下我们红点创投，红点创投是美国硅谷比较有名气的风险投资基金。今年对红点来说是一个丰收年，我们有10个退出，三个上市公司，第11个项目正在IPO过程中。刚才伟庆说到互联网早期投资靠运气，这里更正一下，我觉得有点断章取义。举个不恰当的例子，你去投老虎机，每人投十次，都是白扔，只有到一千次的时候才会中上，所以我们做的工作就是使我们投的尽可能靠近一千次，所以我们做的很多工作都是让运气最大化。说到360，我们参与的是第二轮投资，但是我想周鸿一在很多场合也说，第二轮投资对360是最关键的，因为第二轮投资结束以后，我们帮助他们对于产品进行了分析，终于找到了杀毒和网络安全领域是奇虎应该关注去做的，所以才会形成奇虎现在的市场格局和地位。

　　姜皓天：北极光创投是一个现在掌管着6个基金，3个美元基金，两个中外合资基金，有一个纯人民币基金。上周也刚刚发布，我们完成了第三期美元基金和纯人民币基金的投资。我们从05年开始设立专门针对中国的投资基金，5年多了，投了60多个公司，所在的投资行业也是像NTN、消费、医疗健康等等。其中TNT是我们重头的投资领域，包括互联网、电子商务、移动互联网等等。我们的投资体系的特点，就是说以早期为主。我们曾经做过一个统计，我们这个投资的公司大概有75%的投资项目投的时候，公司处于早期，或者说是甚至更早的时期。我们看到互联网相关领域的机会，其实一直是层出不穷的，我们也非常期待能够和创业者一起挖掘出来更多有价值的事，能够一起把它做大。谢谢！

　　刘俊宏：大家好，我是来自于东方赛富的，我叫刘俊宏。我们公司也一直从事于PE热点投资，我们公司投资的项目基本涵盖了国家重点支持的九大领域。针对互联网领域，我们今年正在发起一个互联网产业升级基金，公司的投资方向有三个阶段，第一个阶段是比较前期的项目，处于VC或者天使阶段的项目，整个配比大约30%左右。后期这个阶段，我们体量大约在20%，比较成熟的项目大约是50%的量。在互联网这块，我个人认为有几大块，在未来的投资走向这块非常有吸引力。

　　龙宇：我们今天讨论的话题是互联网，这已经是一个非常广泛的概念，它是一个基础设施架构，因为无论是基金的关注方向，或者是背景怎样，包括我自己，我们是一个非常老牌的欧洲媒体公司，世界上最大的出版社、欧洲最大的电视机构和杂志，这种很老的消费形态，互联网和移动互联网都是兵家必争之地。正因为互联网和现在的生活越来越息息相关，在我们这个Panel之前，先谈谈大家对天气的一些感觉吧。最近，资本市场也很让人感叹，觉得过去的12—18个月如坐过山车，到底有没有泡沫的问题，已经不用回答。大家可以谈谈近期对这个市场有什么样的展望和观察？

　　许盛渊：其实我们英特尔不管是对互联网或者是对其他领域，我们去做VC投资的话，都期待有一个3—5年的时间，所以市场对我们是有影响，但是我们还是要看长期的发展是比较重要的。从我们这个角度来说，不用说中国互联网的用户，大家都知道，这个规模是很大的。但是我还是觉得我们的机会还有很多领域可以发展，像这个服务，我觉得互联网这方面还是服务行业，媒体也是互联网一类的媒体。所以，我们是从多角度来分析这个市场。从英特尔的角度来说，我们认为互联网的发展是很重要的，这是从服务机制角度说。另外一个角度，是从媒体的方向来看，因为我们英特尔核心行业也是在做平台，给消费者新兴的电脑，或者其他的电子用品，吸引他们买新的产品。如果吸引消费者买新产品的话，要用媒体内容来吸引他们，从这个角度来说，媒体跟互联网的伙伴来帮我们也是非常重要的。

　　龙宇：您讲的是长期投资的问题，对短期影响还是不会有顾虑。那我想问一下戴维，到底所谓的中国概念股有没有高估和回冷的现象？

　　袁文达：我的感觉是有很多的因素在变化，一个是全球的金融系统现在很脆弱。另外，就是大家对于这样一个大的经济环境下，目前中国的经济可持续性软着陆、硬着陆的问题，再下面就是具体的公司层面，我们知道前一阵子有一系列关于中国公司的负面新闻，再加上最近大家都不愿意提的词VIE，有很多不确定的因素。最近，我们也在关注，因为我们正好也有几股上市，我们也在关注股价的走向。前天我们做了一个中国概念股上市公司的股价价值，关键来说还是公司本身的质量怎么样，因为可以看到，所有在近期内上市的中国公司，股价的影响波动是最小的，还是远远高于上市价格。归根到底，就是奇虎本身的质量非常非常高，它的盈利能够非常非常好。

　　龙宇：我理解公开市场的冷暖度还是价值投资，要看一个长期基本面，但是短期来讲，还是要传导到无论是创投还是私募的环境。从业界从业经验非常丰富的杨总这边，您觉得哪些行业开始显现出比较大的压力？下一步会有什么样的走向？

　　杨巍：从行业我们是这样看的，因为我们基金本身也是从互联网企业延展出来的投资公司，所以我觉得我们的行业关系更紧密。所以，我们对整个热点行业的关注，可能更多的不是从投资的资本市场的角度去看哪些行业是热点，哪些是分析师分析出来需要投资的东西。我们可能更多还是根据以前的团队和我们背靠的这个公司的产业背景的经验，更多从消费者角度去看消费者的需求，哪些企业运用哪些技术能够满足用户的需求。刚才伟庆的分析报告提到，互联网的很多表现导致最终消费者面临越来越多的设备、越来越的的信息。我们更多实际上也在帮助，哪一些应用、哪一些设备能够更多占据用户的时间。真正能够占据用户时间的应用和方向，我们都觉得是有更长久的实际价值的方向，所以我们的投资也会更关注这样的一些方向。

　　龙宇：说到占据用户的时间，我觉得社交网络肯定是一个主要的主题，这方面可能我觉得北极光这边因为投资开心网，会有比较切身的体会，看到中国的这个社交网络开始和美国的社交网络是不是显得不一样？未来是不是进一步分化、升级，有没有什么样的机会？或者是合并合作的格局出现？

　　姜皓天：其实社交网络这事本身能够作为细分行业，能够成长为在国内外都有比较大的公司出来。但我更在意它的属性实际上是可以和另外的东西一起升级整个互联网，我在意从整个互联网大势来说的话，我比较感兴趣这么几个主题。第一个就是移动互联网，本身这个细分领域原来就存在，但是在最近这几年，因为加上了移动化的成分，这个模式就出现了革新，甚至于颠覆原先在那个领域一些领先性的公司，这个我们认为是一个长期的机会会存在。第二个，投资者在意本地线上和线下的融合。其实这个东西最基础的在于互联网的渗透率达到越来越高的程度之后，它开始渗入生活的方方面面，包括行业的整个产业链中去。电子商务实际上是从供应商到物流等等，整个产业链都渗透进去了，像你做一些餐饮、定餐团购，你已经把IT的渗透到一家家餐馆和按摩店，才能出来团购这个事。其实在很多领域，都是存在的，当IT化延展到系统每一个细胞的时候，一些线上和线下的差异模式就能够做出更多的东西来。

　　还有一个很少人谈到的主题，就是中国企业的全球化，在全球市场的机会。这个机会以前很少被人提到，大家都是看中中国的本土市场，中国有世界上最大的互联网用户群，多少手机、多少电脑，带来的一个机会就是C2C。今天我们看到，说中国的创业者、企业家，包括从业人员素质是在飞快地提高，今天我们已经看到有些中国企业开始进入国际市场，我们认为这其实是一个很大的机会。比如像电子商务里有一个跨境的电子商务，把中国的东西直接卖到国外去，这也是我们中国互联网企业走向全球市场的一个待遇。还有就是云服务，这方面来说有很多基于中国的、以中国为引擎的因素，确实现在能够覆盖到全球市场。我们自己比如说从做酒店B2B分销平台服务，今天它已经走到全球的领先地位，全世界的十大酒店集团里面的7家已经跟他们合作，然后各个区域的领先性的像携程这样的分销商也都在跟他们合作，所以这也是一个很有意思的事。我觉得今后可以更多地去关注中国的企业，然后去做全球市场的细分，谢谢！

　　龙宇：您讲得非常全面和精彩，也很有信心，对互联网的投资一片乐观。现在由于资本市场的影响的确是，如果每一个企业都浮在水面上不沉下去的话，不出现泡沫那就怪了。我还是忍不住回到这个问题，大家觉得哪些方向上过去经过了过度迅速地扩张和调整，例如电商有没有出现。

　　袁文达：资金密集型的没有利用到互联网这种特质的优势的，我觉得这种行业可能都会面临很大的压力。因为互联网本身的特点有一个很强的经济上的杠杆效应，看到很多的电商还没有完全利用到这种特质，或者它本身就是资金密集的行业，可以融到很多钱，你作为早期风投的话，可以有一个不错的回报。

　　姜皓天：关键还是要看你是不是扎实，我觉得其实年限也很重要，如果你一开始是烧钱，也不是不可以，问题是这个用户的质量如何，是不是有足够的年限。刚才主持人提到电商，电商确实因为过度的竞争，有些企业没有考虑太多就去烧钱。你等于是赔钱做业务，这个确实是有一些挑战。

　　许盛渊：我们的分析这个电商最后来说，还是传统的一个部分，还是在卖东西，还是要有一个资本来支持存活，最后你还需要很大的资本来支持这个行业。我们VC行业平常来说是靠早期来投的，所以电商早期比较适合市场的需求，这个市场越来越成熟，可能是比较适合像PE这类的行业，他们对传统的商务行业比较熟的话，他们就会做这种分析会比较适合。但是从我们VC这个角度来说，电子商务对我们来说是一个很重要的领域。因为现在中国的电子商务环境不是说没有东西买了，是有太多东西可以买，所以消费者需要有一个办法去找这个产品，有一个办法去比价或者找最好的东西，有他们能信任的人，给他们一些评估。所以，我想这个电商的服务领域还是有很多的机会。

　　龙宇：说到这里，我也忍不住要补充，我觉得我们刚才说的电商的确是一个引子，其实很多资本冲击量的确很野蛮。我们说电商只是一个例子，如果一个投资人能够站在为整个产业升级和服务生态环境的成长做贡献的角度来说，我觉得对大家都会有益处和长期可持续，其实我觉得这些都是在为行业的边边角角添砖加瓦。说到互联网的投资，就不得不谈移动互联网未来对这方面的预测。

　　郭佳：我们是反季节的投资人，我在08、09年把很很多精力投了移动互联网，比如像手机阅读，还有已经退出的广州银政的手机游戏，还有神州富的手机支付等等。对于无线互联网来讲，需要培养的时间是非常长的，而且需要资本的耐心，我们在欧洲的电子商务投资已经都投完了，比如说像京东商城(微博)的可比较公司。这边可能很热的时候，我们相反我们会去看更长远的时间，我们会关注早期。对于2010年、2011年我们会反思，平台布局式的一些关键点，我们布完之后有哪些黑马会在服务上冲出来。另外，再返回来，当电子商务第一波浪潮过去，并不是说大家谈得少了，它就会死掉。相反，在危机的时候，淘宝的成长是在上一次英特网破掉之后，整个市场说得没有做得多，做的人开始多起来之后，这个市场才暖起来。现在我们上市以后，很多人更多去经营管理效率，我们跟踪两三年之后，会发现在市场上有很多人他们可能做得比较好，这个效率会比较高一点。同一时间我们会借助这个平台的优势帮助到电子商务的领域，虽然外面还没有调查研究，但是我们自己的数据跟踪是包括淘宝和一些传统的电子商务，所以游戏方有很长的路可以去走。

　　龙宇：我们也想听听刘总，我想您提供的观点也应该也很独特。

　　刘俊宏：谈起互联网的投资，我们是这样觉得，这个行业，互联网和我们的衣食住行是紧密相关的。我们离不开互联网，而且互联网的领域投资这一块，到底哪一块具有吸引力，我们也做了相关的探讨和研究。刚才大家都谈到电商这一块，实际电商这一块我个人认为还是属于比较热点的行业，它并不是寒冷的冬天来了，可能观点更好相反。电商的投资，我们要看投的是哪方面，投的是平台还是商店。如果说我们跟阿里巴巴(微博)、facebook竞争，这些市场已经被他们瓜分掉了。另外一个，对电子商务这块，我们着重于传统产业、互联网升级模块。因为现在很多关系到我们衣食住行的传统产业，他们要增加核心竞争力。打个比方，我们的鞋子、帽子、衣服，通过他的传统产业升级方式，很可能找出一个很好的突破点，最近我们也在看几个项目，在这方面，我们东方赛富在上面的投资可能会到十几亿的规模。

　　另外，互联网这块，比如说社交网，大家也谈到社交网的模式不同，投资的热点在哪里呢？我们认为社交网这块的确是有投资亮点的，但是社交网也是仅局限于几匹黑马，不可能有多少优秀企业跑出来，因为整个市场总量在这里。

　　另外一个对网游，游戏属于一个非平台阶段性的行业，但是站在我们的角度来讲，网游这块也有很大的投资空间。因为网游这一块，像新浪微博也好、QQ也好，他们的收入超过50%都是来自于他们的网游收入，所以说网游在未来我们的PE投资这一块，可能也会作为我们其中关注的一个方向。

　　另外，大家可能想还有一个细分市场的细分领域，这一块现在很多公司也在做，研究一些细分人群，比如说老人、儿童，或者是女人等等，细分市场这一块的空间也很大，关键是我们投资的时候，首先要看这个领域的整个细分市场的需求到底在哪里。在这里我们也有一些看法，细分市场也是一个投资的方向和主题。

　　刚才，大家都谈到了移动互联网，移动互联网从PC到手机进行一个向前平移的过程，但是在移动互联网这块，它的技术门槛也比较高。但这个行业未来会成为互联网行业投资的一个热点之一，为什么这样去讲？PC我们不可能随身带，但手机我们要随身带，这是从便携性方面考虑的。

　　另外，就是互联网没办法归类的企业也具有投资价值，比如用户不可转移性，甚至包括了团队技术各方面也是非常强的，这类企业如果被我们抓到的话，也是非常优质的企业。刚才说的细分领域，比如说谈到的网游，重点是团队和剧本，还包括装备，这块的核心竞争力在哪里，在整合的时候要降低成本，这也是我们在投资当中关注的重点。

　　龙宇：思考非常周到，这条清单已经很详细了。

　　郭佳：我可能有两点不太一样的想法，刚才既然谈到了移动互联网和社交网络，因为移动互联网我们会觉得在原来的一个传统PC互联网大脑所垄断的时期来讲，我们会看见3Q或者其他很多的战争，对早期中小创业人来讲，很少有机会。但是现在移动互联网的基数和数量已经起来之后，往往在现在这个局面上，还有很长的路可以走，所以这个局面还没有定。所以，为什么我们会去说投资平台类型的，或者基于虚拟的运营商有很多的机会呢？这个领域恰好是可以打破原来传统的PC互联网大脑垄断的局面，会有新的领军人物快速产生。当他们已经快速移动，包括服务质量、内容质量已经高到不能再高的时候，传统的这些PE互联网的大脑再过来想去做的话，这是很难做的，这是一点。

　　还有，关于社交网络领域，我们在欧洲投了全球第二大社交网络，我们董事会做了一个谨慎的决定，说我们不要去上市，实际上全球有一个最大的市场没有一家可以算得上有一个稳定、长期、可发展的收入模式的社交网络在中国。所以，我们最后说应该到中国来看这个市场应该怎么做。我想讲的就是说说在社交网络领域的话，虽然我们可能有前期先行者、一些领军人物，但实际上在这块领域，要有所谓真正的领军人物，这个时间还没有到，如果有一些公司能够领先出来，并且能够贡献价值，我们才会觉得领军人物才可能说出来。

　　杨巍：盛大集团下面大概有100家公司，这里面绝大部分公司都是通过投资、并购、兼并的各种资本形式进入盛大旗下的，盛大本身就是这样一个公司。我觉得战略投资有非常多的好处，你作为一个小公司，你后面有一个巨大的母体，他把你当做他战略的一部分，会给你非常多的支持。但是，我觉得如果你接受了战略投资者的投资的话，你也要非常清醒地认识到，你也要想办法一直成为他的战略中的一部分。因为大企业的战略可能会不断地调整和变化，所以，他收购你或者投资你的时候，你对他的价值和他战略变化之后，你对他的价值就可能会不一样了，你怎么样能够一直被这个母体能够呵护，要取决于你自己能不能不断地去满足他的战略需求。所以，你可能会肩负着财务回报的责任，同时你还要肩负着满足战略投资人战略需求的双重压力，所以这是个好事情，但是你要承担很多责任。

　　我在这里讲，其实我并不是代表盛大集团，我代表的是盛大资本，盛大资本是一家相对来说独立管理基金的一个基金管理公司。所以，我们承载盛大集团的战略更多是财务回报的战略，我们是以财务投资的战略投资的方法帮助大集团获得大的回报。我刚才提到过，我们同其他财务投资人有一点区别的地方，一个是我们的团队，很多团队的成员直接来自于这个行业。另外，就是投资方法上，可能在一些相对小的行业里，我们会有比较密集的投入。我塞移动互联网在安卓里面，可能就会投十家或者20家公司，我们自己投资这些公司之间，他们在业务层面上就会有非常多互补的机会，同时，我们团队的成员也可以非常深入地去跟进同行业的公司。在未来，大家通过更商业化的方法，这些公司之间有很多可以互相借鉴的地方。战略投资非常好，财务投资也非常好，更好的就是我们这样有行业背景的产业投资人。

　　龙宇：相信今天嘉宾的观点都是非常坦诚、非常直接，来自于自己的切身体会，希望今后有机会再跟大家进一步交流，谢谢！