新浪财经讯 2011年10月20日，清科集团推出“第二届中国高成长企业CEO峰会”。同期举办“第六届中国最具投资价值企业50强颁奖典礼”。第一专场：CEO锐视角 经济大势下的商业机会。

　　以下是讨论全文：

　　主持人：下面进行第一场讨论。我们邀请到了IDG资本合伙人章苏阳先生担任本专场的主席，欢迎章先生和第一专场的嘉宾！

　　章苏阳：大家早上好！我代表IDG主持一下。大家感兴趣的，经济大势哪些东西比较好，哪些是将来发展的东西。主办方拟了三个题目，我们每个人花两分钟介绍一下自己的情况，然后把这个题目做一下探讨。在座各位如果有什么问题，直接台上、台下交流都可以。

　　卜君全：谢谢各位，今天很荣幸有机会和大家讨论这些话题，我们公司投资总金额超过了好几十亿美金。我们是一个全球投资机构。在中国采取一个长期深耕的态度，希望迎合中国的科技产业。最近我们看到有些成功的IPO，很荣幸和各位创业家和投资伙伴一起合作，开创下一个天空。谢谢各位！

　　姜皓天：大家好，我是北极光创投的姜皓天。北极光创投主要是投早期风险投资基金，从2005年开始进入到了中国。我们的管理三个美元基金，两个人民币基金，总资金规模10亿美金。在中国的五年多投了60多家公司，主要的投资领域涵盖了消费、清洁技术和医疗健康、新兴制造业等领域。希望在这里和大家有一个好的交流。

　　李家庆：大家好，我是联想投资的李家庆：联想投资是01年成立的风险投资基金管理公司。我们过去十几年时间，到现在管理了5只美元基金和2只人民币基金，投资的领域大家差不多，包括医疗、消费、清洁技术，将近投资了130多家企业，主要集中在早期的创新性企业和中小型企业。谢谢大家！

　　郑志祥：大家好，我是客多公司的。主要核心价值帮助中国中小企业店铺进行推广和累积回头客。

　　卓福民：大家好，我是纪源资本的卓福民。我们的基金是1、2、4、5。1是一支团队。2是投资中美两地。4是关注四个领域，包括消费品、医疗健康、清洁技术、互联网。整个基金成立到现在耕耘了11年，投资理念是助人兴业。这个企业要想当卫星，要升上天空，你的力不够，我们愿意当火箭，一直把你送上资本市场的轨道，你自由了，我们离开你。

　　章苏阳：我们讨论第一个问题，企业管理者如何捕捉商业的新机遇，移动互联网、电子商务、清洁技术、医药、消费品等行业背后，多少创业的金矿依然有待挖掘。我理解官方想讨论一下，除了新能源、清洁能源这些东西，大家谈论比较热的话题以外，有什么机会在未来的发展里面是能够做到的，或者值得我们赌这个方向的。关于这个问题，我们应该怎么讲。在会议上有很多人问这个问题，我说自己的本事少一点，别人拿什么东西来，我看看，看完以后做出一个自己大致的想法。如果我来说将来有什么好，我真不是太能够讲的出来的。这里我听听大家的意见，台下在座的各位朋友也可以讨论一下，除了全国人民知道的投资热点以外，还有哪些东西没有挖掘出来的。我们先听听英特尔的意见，英特尔是全世界的大佬，有咨询公司，自己也有很强的班子和很多的投行都跟着研究的，你下一步应该往哪里走？

　　卜君全：我做投资在硅谷做的很久，不敢说我们在投资上有什么超级远见。英特尔也算是科技上面的支持者，市场上有我们自己背后的压力。各位知道英特尔就是一个上市公司，后面也有股东的期望需要完成。从这个角度来看，我们积极的往移动方面的事情前进。英特尔企业的规模相对很大，大家知道一个大项目在移动的时候，老远就可以看到它在全球飞扬了。

　　回到投资上面的方向，在国内对于所谓的消费级电子互联网是非常关注的。各位知道，今天大家谈云端很含糊，我们的手机或者平板电脑越来越聪明和方便了。但是各位有没有想过，云端是一个很复杂的科技，我们在美国的团队在一些事情上有特别的钻研，各位都知道这个事情不管在中国的几个大企业，或者是英特尔在中国的业务部门都和这些大企业有着紧密的联系，互相研发。我转到北京有一阵子负责亚太地区移动相关的产业，我可以和各位交流一下，比如在中国看到了韩国最大的电信公司KT，他们有一套想法，不仅是技术，今天他可以把这个东西变成不仅是标准的产品，这个服务卖到国外，不是卖云端，而是卖整个的SOP。可能各位还有不同的想法，大家再一起研讨。

　　章苏阳：我昨天和斯坦福的教授交流，他提到英特尔和思科，思科买了以后自己所用的技术，英特尔投的话，只要有芯片就行。我们听听皓天有什么想法？

　　姜皓天：行业有很多不同的分法，讨论比较激烈的是相对细分的行业。在中国投资主题的角度来讲有很多，我简单想到什么就说什么。比如文化传媒，这是接下来有一定机会的。再就是先进制造业，包括新农业。我重点说一下新兴制造业。中国是一个制造业大国，很多的制造业以前都是消费比较低端的，低端就是很多人都可以做，充分竞争导致的毛利率比较低，净利润也比较低。如果你的企业毛利率在20%以内，净利率10%以内，你做的这些事儿就是很多人都可以做，没有独特性。所谓的新兴制造业有制造的成分，但是要依赖于技术，有技术的壁垒，不是所有人都能够做，甚至只有你一家可以做。这种情况下，企业的毛利率可能非常高，达到40%或者20%，净利率达到20%。打个比方有一个词叫做进口替代。中国每年都要进口很多先进的设备，以前有很多东西只有国外的公司能做，通常来看有一两个美国公司可以做。新领域有一两家欧洲公司能做，日本公司能做，全球就是三五家公司做这个东西。

　　最近我们越来越多的看到有些国内本土创业和海归创业人士也好，在这个领域或者在国外的公司积累了很长时间的经验，现在出来创业，自己重新研究，琢磨在中国做一个公司。优势在哪呢？我的东西和你差不多，但是成本比你低，而且我在本土，售后服务反应比较快，这种企业在中国会越来越多。

　　李家庆：这里面列出来谈到的互联网、电子商务，我们对于这个行业本身还是去关注的，只是关注的角度有一些不同，更多在不确定的经济环境或者波动剧烈的资本市场，包括自身的细分行业或者产业周期性。如果作为投资人来说，继续做这个事儿更加强调是定位的准确，创新的实质性问题，还有一些有质量的，可能和两三年之前，单纯凭借一个概念或者资本市场，或者单纯依赖消费者粗放的，不讲究真正质量的投资方式来说有一些转变。除了这样一些领域之外，作为我们来讲还有几个方面是非常关注的。一方面是先进制造业，拥有自主的知识产权，包括工艺、材料、设备以及能够在这个过程当中使得相对在产能比较过剩或者是低端竞争的环境当中，能够使得自身的企业脱颖而出的东西，包括替代人口。

　　第二、我比较关注农业，在食品领域里面。最近我们连续在这个领域进行投资，投资的方式更多是强调产业链的控制。一般我们涉及到农业或者是食品的，通常来说是全产业链的，包括药品、饲料、养殖环节、流通环节到销售终端实施投资。另外就是换一种玩法，国内目前消费食品安全性、原材料的供给远远不能满足今天的消费者对于品牌、安全和品质需求。在这种情况下，我们在做的一件事情整合全球性的优质原材料资源，结合自己的通路和品牌，实际上是帮助中国消费者选择全球性的产品，而且以比较高的性价比打入中国市场。我们在摸索这样的模式，用一种创新性的模式或者适合国内市场需求的模式做一个现代的农业投资，而不仅是提到农业就投养殖或者做大家看得到的东西，还是希望在这里面有一些创新性的东西出来。

　　第三、在现代服务领域里面还是非常关注的，和物流也好，包括创新性的金融服务，这都是我们比较关注的领域。总体来看，我们觉得这段时间是蛮好的，因为这段时间会面临很多的不确定性，而不确定性增强的时候，无论对于创业者还是作为投资者，在这个阶段实际上是考验大家对于方向的判断，节奏的把握，执行过程当中的调整，以及对于自身真正内在价值的判断。在这个过程当中会体现出来。在这个过程当中，属于能够做得好，无论是作为创业者来说还是作为投资者来说，在未来的一段时间会取得非常好的成果，而且能够在竞争的环境当中处于一个比较好的位置，这是我们考虑比较多的。

　　卓福民：我想从另外一个角度来谈。原来我在上海市政府办了八年，其中有一半时间搞宏观经济研究，在上海实业当老总八年，自己做CEO。从这两个宏观层面谈一下自己的想法。全世界打开新闻媒体看到的都是坏消息，欧洲有问题、美国有问题，中国也有问题。我的中国的问题像18岁的小伙子，是成长中的烦恼，我们的机会远远比问题多。在这样前提下，我们看未来还有哪些金矿可以掘，我从四个方面来看。

　　第一、中国体制改革带来的空间。过去这么多年来，为什么房地产产业搞的这么火，就是依靠政治和体制改革，货币分房。我们当年学中央文件都要坐下来，按照上级的指令学习。体制一动，基本上地动山摇，大机会或者小机会。

　　第二、中国最多的就是结构调整的空间，特别是产业结构调整的空间。中国过去三十年改革开放，发展很快，也是带来了很大的问题，原来的人口红利、环境红利、市场红利，两个红利都没有了，只剩下一个。结构调整势在必行，整个结构调整过程当中，对于产业结构，国家优惠政策支持你关注。

　　第三、创新升级的空间。什么是创新。有的人讲搞什么创新，不创新叫做等死，创新是找死。我认为即使你创新的早死，是生的伟大，死的光荣。我非常赞成，哪怕你死了也是男子汉，轰轰烈烈的死。

　　第四、市场增长空间，主要是中国的城市化、城镇化带来了太大的空间。过去20多年来我们是45%的城市化率，今后20年达到70%，10亿人口的城市化。今天早上我听费区长演讲，非常感慨。就在我身边是嘉定，我都不知道嘉定历年GDP1100万，500亿的财政收入。现在一个区500已的投入，20年以前做梦都不会想到，这就是中国的伟大之处。我们任何行业都要继续努力和继续关注。我赞成大家掘金，而且投资人愿意帮助大家掘金。

　　章苏阳：我们现在讨论第二个题目。在某些方面产生了某些很大的公司了，像阿里巴巴、百度、腾讯比较大了，通信方面有华为，现在不是那么大的企业，将来是不是有很大的机会往前走。这个问题请客多的郑总谈谈观点。

　　郑志祥：我从一个企业的角度谈问题，因为投资人讲的都是大方向，在座都是从事IT产业的。我自己也是做这块的，天天研究互联网和IT领域有什么样的机会，或者我们做的机会到底有多大。从我自己这么多年坚持的IT领域走的路程来看，有几个点和大家分享。从能不能消费的角度谈一下做企业应该把机会把握住。

　　从整个互联网发展的十多年历史，比如阿里巴巴、百度模式创新也有收费的群体，我们中国有很多的中小型企业。腾讯做了很多用户，收费从增值服务这块，现在主要的收入60%来自于游戏。互联网还有品牌、广告主这块，以前有门户网站等收费，现在主流的广告主和传统媒体竞争。如果我们做企业，在这里面利用IT创新，能够再向一个大的群体收费，有一个群体是最大的，就是商业的中小企业。如果有一千万的中小企业，就应该有四五千万大小的店铺，这些店铺如果从推广的角度没有主流的平台。我们通过IT应用，内部有一些软件上的应用或者供应链的应用，有一些做得不错，但是没有标准化。如果从店主推广的角度，你的IT平台和互联网平台针对他落地的需求适合中国店铺的IT平台，里面的机会是很多的。

　　我们多年去摸索，这些商户的需求，支付能力小，见效快，店铺的受众在商圈几公里范围内，怎么样把客源在这个范围找到，这里面的创新可以做到，可以有机会打败腾讯、阿里巴巴、百度。从我们客多专注的领域，希望在这个领域里面成为一个店开下来以后，原来店开了通过店租的高低，店租高人流量就大。我们提出基于商圈的电销服务平台，我们在整个领域这块做得最快。怎么样能够把中国的商铺通过IT的创新，里面细小的东西我看到非常多。很多投资一讲就说到做一个新的，流量很大，像现在的SNS网站流量很大，但是这个流量卖给谁是一个很大的问题，你卖给知名品牌广告主还是卖给个人，还是卖给中小企业。你要是卖给他，我们觉得创新互联网做流量很多公司可以运作，重要的是怎么把流量转化成你想要的群体，这块缺少创新。为什么缺少创新呢？主要是对于目标客户群本土化的需求理解不够，如果理解够了，全球来看，中国和美国或者欧美，从技术角度来说基本上同步，我们技术原始创新还是美国做，从应用层面来说，我们现在的计费是对于广告主的需求还是中小企业商户，还是商业制造业的需求要了解非常透彻。另外我觉得手机领域空间很大，如果做低层的架构，手机领域从技术层面竞争，你的竞争力和美国比是没有的。手机对于消费者来说很方便，体验技术是不难创新的。

　　章苏阳：我们想听听英特尔的意见，英特尔是全世界芯片的老大，从全世界老大的角度怎么理解在这个格局当中是很厉害的，对于他们的挑战，这方面的可能性是不是会大？

　　卜君全：我和各位分享一下关于这个话题的看法，也是我的观察。过去大家学经济都知道，一般在世界上看到所有的事情都是中型曲线，中间的人是创业的，极大的产业都在两边。现在的情况相反的了。另外我想讲一下制造和服务的差异，提出我自己的个人观点再回应这个话题。好像美国低于平民线以下的老百姓占到了12%，平民就是一个家庭年收入不高于两万块美金。我这个话题回应到产业，过去一些中级产业，比如英特尔、思科从科技产业来看是老大，另外还有一群创业的小公司躲在硅谷或者别的地方你不知道，剩下的一群人平时不知道干嘛，股票也不会上，也不会下的。原来过去一些藏在企业或者个人的讯息分享了，这样就造成了两极化，厉害的人继续往上爬升，不太厉害的人被剥夺了资产等，造成了这样的情况越来越严重。中国似乎也有点儿这种倾向。创业、创新是唯一的方法，你要用新的方法，像Face book一样，他遇到谷歌不会怕的。从我们的角度来说，更乐于寻找所谓的优秀的创业家，通过这种创新的过程，让他从转变转移到这边。

　　但是这个过程并不简单，在中国是这样，过去中国的很多创业企业和制造有关的，现代科技、软件等等。我们从这个产业分析来看，质量要求越来越高的时候就变成了服务业，一个东西出去以后交给客户的同时，还要确认这个客户是高兴的。中国在这个方面有值得发展的，在服务的质量方面应该有所提高。我们有时候会陷入价格战，价格战并没有不好，良弊驱逐于劣弊，但是劣弊不一定不好，劣弊也可以变成高端的。在服务上面有很多的提升空间可以做，或者我做互联网或者做服务业。我最近看一些商城，所谓的收入不错，但是看到盈利真的是很辛苦的。这个东西一定要通过服务的质量提升，或者是创新的思考可以再让它的利润提升，提升服务质量，增加公司的盈利。

　　姜皓天：我说一下互联网这块，我看互联网比较多。

　　第一、并不是这些公司是垄断不可攻破的，比如腾讯，要是和腾讯竞争取胜有好几个方法，第一你可以做内容，内容是无法垄断的。另外可以做线上、线下结合。另外可以渗透产业链，拿产业链的影响力和腾讯抗衡。所以他们并不可怕，你有很多机会。

　　第二、如果你想变成他们这样的公司做微创新是不行的，还要做大创新。从成功的角度来讲，你做微创新效果不太好，也许可以活下来，但是达到他那种成功高度必须做大创新。

　　第三、像这种领先企业的竞争，最怕的是人为设置的非自由竞争的条框，比如说政策，政府说这个事儿不能做，那个事儿必须拿牌照，拿牌照还有很高的资格。

　　第四、建议创业家把经多的精力放在洞察行业的发展趋势和机会上面，用更好的方法颠覆式的满足，那机会一定是很巨大的。

　　章苏阳：我们谈第三个题目。中国大部分的模式基本上以法的方式为主。我们拿互联网的领域理解，我觉得互联网行业，自己产生新的模式，阿里巴巴是一个模式，另外江南春(微博)的分众是一个。我们是不是自己产生一种新的模式，在这种情况下可能性有多大？这点听听卓总和家庆的意见。

　　卓福民：这个问题需要这么来看。因为我们也投过阿里巴巴，现在号称三座大山，压得大家喘不过气，我们既是功臣，也可能变成了罪人。为了弥补，我们现在又投了一些小企业，比如去哪网、YY、土豆。包括去哪网引进了百度，作为60%控股权的公司。我觉得有几个方法可以考虑。举个例子，最近大家吃大闸蟹，大闸蟹多种多样，大家认为正宗的阳澄湖大闸蟹最好。实际上昆山市委书记告诉我，阳澄湖大闸蟹所谓的四种。第一种是原生蟹，这是最好的。第二种叫做洗澡蟹，放进去拿出来。第三种就是听涛蟹。第四种是落地蟹。

　　我们的企业创新就是这四种类型。真正伟大的是原生的，一直被追随，从未被超越是最高境界。我现在也变成了果粉，苹果的产品非常多。苹果那么多创新的东西结合在一块，对于每个细节都是追求完美的。我们iPhoen包装和，打开以后在自然的重力下，八秒钟一个盒子慢慢下来，这种细节也是一个创新。我认为最好的创新，最好的颠覆老大，当然老大的霸主不容易被颠覆，就只有一个方法，海盗。老大都是海军，IBM当年就是海军，我是海盗，要打败还怎么打大家非常清楚。当年乔布斯一句话，IBM欢迎你，我是认真的。这个广告语深入人心，最后把IBM打败了。我想中国企业应该学习。

　　李家庆：从我们自己的角度来看，我非常赞同卓总讲的原生性的东西。第二、在这个过程当中，更多的结合一些线下产业链资源完成创新。第三、还是提醒一下，在现有的情况下，我们不是一方面打着创新的旗号，另外一方面大规模的整合资源，或者快速先讲求非常大的人力资源规模和巨大的投入，然后才能够产生一定的商业模式的企业。在现有阶段，控制企业的规模，强迫自己在一定的规模下实现技术也好、用户量的扩张也好，或者产业地位的提升，只有在这种情况下才真正体现一个企业的创新能力。

　　章苏阳：对于这个问题，用两个名人的话概括自己的想法。一是胡适的话，大改的假设，小型的求证。第二、是毛主席的话，战略上要藐视敌人，战术上要重视敌人。非常感谢5位嘉宾配合我进行今天第一场的论坛，我表示感谢，也对于今天参加研讨会的朋友们表示感谢。

　　谢谢大家！