郑风田：我有几个具体的建议，第一个对农民工，我觉得实际上这一次我写了一篇文章，这一次危机既是一个灾难，实际上也是一种机遇，为什么呢？因为过去我们大部分的农民工上亿人基本上都从自己的中西部家乡孔雀东南飞了，这次危机之后有一波人已经回去了，因为在外边找不到工作。实际上中央应该出台很多相应的对策，让这一波人能够留在自己的家乡，然后开始创业或者开始做各种各样工作，这样能缩短地区差距。我们国家不可能容忍这一个地区片面发展，而另外一个地区一直落后，地区差距。

　　主持人权静：就是我们农民工返乡之后，我们让他在自己的家乡就可以找到致富的途径。

　　郑风田：对，你看包括北京也是，原来留学回国的人创业，然后发展得很好，包括新浪也是，最主要是他的家乡的劳动力成本，土地成本都特别便宜，实际上我们可以在这些地方再把人口红利收回一些，这样来说地区差距问题也解决了。这里面现在有些地方开始做了，但是政策导向不太合适，吸引回乡创业都是吸引那些功成名就的，大的，回来解决不了多少就业问题，实际上有时候农民工过了35岁或者45岁在外边就找不到工作了，而这些人如果在自己的村庄都是很受人尊敬的，而且他都是在外边闯过世界的。

　　主持人权静：那回到家乡你觉得他干什么合适呢？

　　郑风田：因为实际上他们在外边做的各个行业都有，如果你说某个东西很赚钱，大家都挤上来就死了，还是通过他在外边看到世界某个市场需要什么东西，比如说可以在自己家乡生产，为什么很多港台商人在中国的珠三角、长三角办工厂，他看到美国生产的产品很贵，所以搬到中国来，因为中国便宜，农村也是一样，我买的产品更便宜了，比如像很多东西如果在北京生产，北京郊区的土地成本很高，如果在中西部的话成本一下就降下来了。我一直有一个呼吁，我觉得咱们国家每一年8千多亿的惠农资金，应该拿出一、两百亿来搞一个创业基金，农民工回乡创业基金，一个人就给他一、两万块钱，做一些鼓励，这样带动农民工回到家乡建设他的家园，这样我们国家的地区差距，然后城乡差距一下子就缩小了，因为这些人能留在农村，他诚心诚意想把他的家乡建设好。我觉得这样一种带动作用一下子可能会有很大的帮助。

　　企业与员工抱团取暖 共度时艰

　　主持人权静：好，我们也希望这届两会上郑老师呼吁的这个关于农民工创业基金的事情，可以得到支持。其实说到就业还有一个问题，不光是农民工这一块，其实就业是双方的企业和员工，现在不得不面临这样一个矛盾，就是企业要应对金融危机，他要削减成本，他要保证自己过冬，他可能就不得不去裁员或者怎么样，但是从另外一个道义的角度来说，可能我们就会觉得企业你现在不应该裁员，您觉得企业和员工在经济危机当中的这种博弈应该怎么解决？

　　马光远：我觉得四个字，就是共渡时间，大家把利益互相让一让非常关键。因为目前来讲没有任何问题比就业更重要，没有任何问题比大家共同抱团取暖渡过金融危机更重要。

　　主持人权静：其实有一个点很有意思，前两天我们广东在开地方政协的时候，有一个政协委员提一个建议，就是建议取消带薪休假。当时这个提案出来之后就引起了正反双方非常激烈的冲突，很多人站在员工的角度上来说，说带薪休假是劳动法赋予我的权利，为什么你要提倡把带薪休假取消？但另外一些人就觉得这个员工太不懂事了，现在我们经济这么困难，企业也面临困难，你再去提带薪休假有点说不过去。

　　马光远：我觉得听到比这个更严重的是取消带薪工资，我觉得有一个底线，就是说最低工资我们绝对不能轻易突破，我们任何东西都可以牺牲，但是法制的底线不能牺牲，我觉得对一个企业而言如果你连最低工资都保证不了，我觉得你就是一个应该倒闭的企业。但是像取消带薪休假我觉得无可厚非，裁员尽量不要裁员吧，还是大家抱团取暖，现在很多房产商说你来救，我觉得房产商最自私，你为什么不牺牲自己一点点利益，你为什么老觉得你应该赚40%、50%，你为什么不把你的盈利降到10%？所以他没有这种抱团取暖的意识，所以我觉得大家都应该让一步。

　　郑风田：刚才这些问题我觉得对国有企业，比如你不能够随意解雇员工，我认为还是很好理解的，因为毕竟国有企业应该为国家做一些贡献。对增加新岗位我有一个建议，现在咱们国家为了促进就业有各种各样的培训，比如说对农民工的培训，但是我觉得很多钱瞎花出去了，农民工学了这个培训也找不到工作，所以他不愿意参加，我就建议那些招工企业谁提供新岗位，我把这个培训基金就给他，这样他就能够得到激励。

　　大学生先当村官后就业

　　还有一个大家目前最关注的大学生就业，现在实际上我们大学生就业一个最大的问题，就是结构性的事业，实际上我们从农村发展来说很多地方很需要人才，但是为什么不愿意去呢？原因很简单，我们解决不了学生的上升空间，你像奥巴马、克林顿毕业之后都回到最基层去干了，我有一个建议，我们实际上大学生下去，下底层，过去我们做得很好，我们如果给学生一个很好的通路，比如我们以后的公务员有多少比例一定要在底层呆过，这样你了解中国的国情，对学生也是一种锻炼，你确实在很多贫困的地区是不可想象的，因为这样一种提升机制如果建立起来，很多学生如果想当公务员我必须在最底成，这样来说你了解了中国的国情，所以学生不愿意下去最核心的原因就是我升迁的机制必须要建立起来，我现在做了很多调查，我就很担心，就是村官结束了三年聘期之后他怎么办？加分这些都是没有落到实处的，怎么来解决这一波人他未来的一种上升的空间，我们在整个官员升迁机制上如果有一些法律相应的规定，比如江苏做的就很好，江苏徐州说以后县乡镇的提拔干部就是从底层乡村里面干过的提拔上来，这样提拔出来的干部就不会以后出台一些老百姓看着很奇怪的政策，因为他了解了我们国家国情原来是这么一个国情。

　　要扩大内需 先提高保障

　　主持人权静：时间有限，抓紧时间再讨论最后一个问题，两位老师每次说到一个热点的时候就有很多很多要跟大家分享，没关系，两会期间每一天这些热点话题都会挑出来，大家到时候也可以尽情发表您的意见。最后还是要说一下内需和消费的问题。

　　现在大家普遍觉得扩大内需提振消费是我们当前经济问题当中最核心的一个点，但是提振内需怎么样扩大消费，现在好像大家会觉得比较困惑，比如说我们之前也有说家电下乡政策，很多人在想这个政策到底多大程度上能够促进农村的消费市场？包括我们如何让老百姓敢于消费？是否背后我们要建立更加完善的保障体系老百姓才敢于花钱，也包括我们之前说的要发放消费券，但是我们看到消费券的政策很多时候用歪了，很多商家利用这个东西做一些促销，那么关于内需和消费两位老师有什么要分享的？

　　我简单提两点，第一点，我觉得扩内需本身是一个非常长期艰巨的过程，在金融危机的情况下，在经济困难的情况下，大家过节约的日子这是一种非常理性的选择，不要去违背这种人性；第二点，我觉得在内需问题上经过这么多年的教训，我觉得国家在理念的认识上已经达成共识，就是说我们还是在社会保障问题上没有给大家一个很安稳的未来，再加上房价涨的这么快，我们没有钱去消费，这是最关键的。所以我认为最重要的应该在两点上做工作，第一点，增加大家的收入，这个是个硬功夫，第二点，确实要下工夫来保障大家的未来，解决大家压在头上的三座大山，如果三座大山不解决的话，我们想很多办法，可能中央的政策出发点很好，比如说家电下乡，走着走着就走歪了，走着走着最终可能就是一时的快感，到最后可能留下的是更多的烂摊子，更多的让大家去思考的政策上的一些补丁等等。

　　主持人权静：就是您觉得我们扩大内需，扩大消费最关键的还是要把那些最硬的硬骨头啃下来。

　　马光远：对，而且我们现在讲要从外向型转向扩大内需型，事实上这个需要很长很长时间，绝对不是两、三年能解决的，日本实现这个转变用了二十多年，才转到目前这样，所以我们不要期待一下子，我们经济转型的任务非常重，现在有些地方我看搞消费券基本上都搞歪了，所以我很反感这种做法，这说明什么呢？而且很多专家甚至说买房就是爱国，这是脑残级的人，认为大家都是傻子，我觉得这个很要命。

　　郑风田：这个我跟马老师的观点不太一样，比如以农村的内需为例，我觉得现在实际上农村内需这样一种出点子都出错了，比如说搞家电下乡，我都觉得是很多制度设计没跟上，那么你要真正扩大内需，实际上有很多扎实的东西，就是你要了解这个内需，农民真正需要什么，目前抑制他消费最主要的原因是什么，你搞清楚之后再出台政策。所以家电下乡就没这样做，我倒觉得家电下乡给农民发消费券，这样他就能够消费了。尤其是对这些低收入阶层你给他多发一点，对低保阶层如果你给他发消费券，实际上能促进消费。

　　对农村内需我还提一点，实际上我们现在农村内需之所以老是提不起来，实际上农民最大的压力在什么地方？60%都在住房上，如果像城市一样以后让农民建房子，也能够有抵押贷款，这不是很难的事。现在农民不让他贷，所以我一直呼吁这个权利能够还给农民，能够享受到金融服务之后，一方面提高收入，这是很慢的工作，但另外一方面你要给他提供金融服务，它一下子就把投资的压力分散了。所以我想还是多在网上咨询一下，因为网友特别聪明，让政府选几个提议，因为毕竟很多人是在一线工作的，提出很多很好的想法，所以我从他们当中学到很多东西。

　　每天10:45《两会静距离》等您来讨论

　　主持人权静：各位网友，其实我们说到这个热点话题还有很多很多话题都没来得及一一讨论，包括刚才谈到的这几个热点话题都没有详细的展开细细说，今天作为我们《两会静距离》两会特别节目，由中国经济网和新浪财经合办的两会特别节目的第一期还是先前瞻性的告诉大家本届两会我们最关注的点是什么，但即便如此，比如说我们个人所得税的问题，医改的问题，还有很多的话题，包括如何建立人民币的国际地位等等，我们都还没来得及一一展开。

　　但没关系，从今天开始两会期间每天早上10点45分，权静都会和另外两位嘉宾在这里跟您一同讨论当前两会当中最热点的财经话题，也希望您后续继续关注我们的节目。今天时间有限，很多细节还没一一展开，后面两位老师也还会再来到我们直播间跟大家一一讨论，今天我们的节目就先到这儿了，谢谢两位老师做客新浪直播间，也感谢各位网友收看由中国经济网和新浪财经合办的《两会静距离》，我是主持人权静，我们明天早上再见。

　　(本次访谈结束)

    新浪声明：此消息系转载自新浪合作媒体，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。文章内容仅供参考，不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。