张新民：国际化进程仅仅是模仿很难找到出路

　　由上海交通大学安泰管理学院、经济观察报、五洲在线共同主办的2006全球商学院院长论坛于3月28日至29日举行，新浪财经独家直播本次论坛。以下是对对外经济贸易大学国际工商管理学院院长张新民的采访：

　　主持人：我们这次谈的还是商学院的国际化，今年特别突出一个主题是谈中国商学院的国际认证，对于这块对外经贸大学国际商学院，现在是在国际化的道路上，在商学院认证

道路上有什么样的进展情况？

　　张新民：我们在国际商学院的国际化方面，我们最近几年做了相当大的努力，而且也取得了很不错的成效。首先表现在我们师资队伍的结构方面，我们现在逐渐的有国外商学院毕业的或者国外大学毕业的博士增多。我们新引进的博士里面，国外回来的在增加。另外我们自己的即使是境内毕业的教师也有很强的国际视野，另外在国际上的研究方面也有很好的能力。

　　第二个方面就是我们更大的一个方面，在

　　第三个方面在国际合作方面，我们最近几年跟国际上比较领先的学院有很好的合作，一个是跟马里兰大学史密斯商学院，我们有一个EMBA的合作项目，最近几年进展相当好，在国内也有很好的影响力。我们和加拿大的多伦多大学商学院，也有很好的合作。在国际合作方面的交往平台对我们的这种教学、科研的实力提高，国际化视野的培养都有很好的推动作用。

　　再一个方面，就是在国际认证方面，因为我们在观察和考虑，我们一直在争论的一件事情就是在国际认证方面，我们要不要搞。到现在为止我们是在研究不同的认证模式，与我们商学院特点之间的关系，可能下一步要考虑加入到某个认证体系里面去。

　　主持人：接下来我想问的问题，因为我们国内商学院好多院长都提到，中国的商学院发展已经到了一个“槛”，但不知道未来的路在何方？张院长对这样的话题怎么理解？

　　张新民：我觉得这个话讲的特别恰当，我们商学院经过二十年左右的发展，现在确实到了一个“槛”。就是我们的模仿已经告一个段落了，这是我的理解，也就是说模仿之后是创新。我讲过这样一句话，就是靠模仿永远得不到同行和对手的尊敬。也就是说，到现在为止我们中国商学院走过的路主要还是模仿的路，下一步我们的瓶颈在哪里？是创新之路。所以我们觉得不仅仅是我们的国际化方面，即使我们在国内发展来讲，比如说跨文化的问题，今天我们讲了很多是跨国家间的问题，跨州际间的文化，实际上我们在国内跨区域之间的研究很少。今天韩国高丽大学商学院院长讲的很好，我们对中国的案例，对本土的案例，对本土的管理挖掘研究非常不够，所以我们说下一步就是创新。我们觉得在创新方面，将来各个商学院在走向国际化的进程里面，如果仅仅是模仿也很难找到出路，必须在走向国际化的同时加大自身的创新能力。

　　主持人：第三个问题，因为我们中国媒体或者公众都对MBA学生的就业能力或者职业能力产生一定的怀疑，现在对于MBA、EMBA实践能力是怎么建设的？近年来有没有什么好的进展？

　　张新民：实践性确实是商学院学生最重要的标志，应该是这样说。商学院的学生实践能力实际上用人单位或者说雇员是最看重的。从我们国内的EMBA来看，主要不存在就业问题，MBA尤其是全日制的MBA，确实存在就业问题。而这个就业问题很大的一个方面就是他的实践性，就是你的学生好不好用。到现在为止，国内的全日制的MBA就业确实遇到了困难，这不是一家的困难，而是各个商学院普遍面临的一种困难。这个困难的形成原因是非常复杂的，首先就是生源的素质问题，以我们现在的普遍考试模式，我们很难把有培养潜力的这种MBA遴选出来。我听说北大、清华已经做的很好了，在面试的时候和用人单位在一起共同面试。但是这样的一个条件必须是高淘汰率，必须是50%甚至更高的高淘汰率。很显然在全国目前的情况下，普遍这种情况，必须把分数弄的非常低，这是不可能的。以1：1.2或者以1比1点几左右的模式来选学生的话一定有问题。所以这是考试和入学之间的矛盾。

　　第二个问题就是商学院教育，实践性教育的能力问题。相当多的商学院对学生的实践能力培养是力不从心的，他是想培养，也许喊了口号，但实际上是力不从心的。为什么？因为老师没有这个能力，甚至于有些老师根本不知道给MBA学生教学和普通学生教学方法上有什么差异，这个绝不是危言耸听。

　　第三个问题就是学生的自我定位。在MBA教育过程里面，很多学生自认为MBA就是一个高薪的后备军，毕业以后就要找到高薪，实际情况这是不可能的，所以我在去年就提出来，MBA总我们中国大陆来讲，大多数MBA定位应该是中低管理者或者中低企业的管理岗位的从业人员，如果这样定位的话，可能对我们的就业又是另外一种天地了。因为总盯着管理岗位肯定是不好办的，所以有系统性很强的东西。但是我认为是两大问题，一个是培养过程，一个是生源质量必须要解决，如果这个不解决的话，喊多少口号也是没有用的。

　　主持人：谢谢张院长。